17يونيو وقيادة المرأة: تطعبس،، ولكن،، بنات

[نجم سهيل]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخ سلسبيل
هناك تساؤلات وأسئلة لم تجب عليها بغير محاولاتك لإقناعي برأيك وأنا مختلف معك في الرأي والرؤية فأنا وأنت وكل المجتمع ننتمي متفرقين أو مجتمعين لآيدلوجيات مختلفة وكلنا مسلمين غير أن لكل منا رؤيته في مسالكه الدينية فإذا كان العلماء مختلفين بينهم في فتاواهم فاختلافهم رحمة ولايخرج أي فريق منهم من الدين أو الملة
ولذلك فأنا مقتنع بما أراه وأنت كذلك وتظل المسألة اختلاف رأي لايفسد عقيدة ولا دينا وأكتفي بهذا القدر من الحوار الذي إن طال فلا نفع منه

[هلالي وفتخر]

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

[سلسبيل]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
اهلا وسهلا بالاخ " نجم سهيل " ردك يبشر انك بصحة جيدة فالحمد لله على سلامتك
ادام الله عليك وعلى من تحب الصحة والعافية ..
تقول حفظك الله :

لماذا حـوّرت ونظـّرت وميزت بين المشترين والزملاء في العمل وكلهم رجال ؟
وكأن العمل في غرف مقفلة بين اثنين
وعلى أي أساس بنيت نظريتك أو ظنك أنهم أو أنهما جاءا أو هي جائت للعمل لمجرد الإختلاط الغير شرعي كما يبدو ونستشف من مداخلتك أن الكاشيرة لم تبحث عن العمل سعيا وراء لقمة العيش الشريفة وإنما سعيا وراء الإختلاط
هكذا
فمن أرادت الإختلاط غير الشرعي ستجده حتى فوق جدار

[align=right]
اقول سؤال وجيه لكن لا اعلم كيف استشفيت من مداخلتي ان الكاشيرة تسعى للاختلاط فكل مابينته هو
ماقد يلتبس على البعض في فتوى هيئة كبار العلماء بالنهي عن عمل المرأة كاشيرة وهذا ليس فيه اساءه للمرأة وانما بيان لحكم فقهي اما التمييز بين المشترين والزملاء هو بسبب انواع الاختلاط فهناك اختلاط عارض " المشترين " وهذا لم يحرمه احد من اهل العلم ومثله مثل الاختلاط في الشوارع والاسواق وغيرها مما نراه في حياتنا اليوميهلذالك يجوز ان تبيع المرأة للرجل ويبيع الرجل للمرأة وليس في هذا اي اشكال اما بقائها واختلاطها مع زميل العمل فهو دائم وهو طريق للخلوه والفتنة ومدخل للشيطان وهذا شبيه بالاختلاط بالمدارس والجامعات وغيرها مما لم يجزه اهل العلم ومن هنا يتضح التمييز السابق وهذا ليس شرط ان يكونوا في غرفه مغلقه فالاسواق كما تعرف تمر فيها اوقات تخلوا من الزبائن والمشترين وكذالك ماقد ينشاء من صداقة ومودة مع مرور الوقت والايام بين الزملاء وهذا لاينكره احد ..فاتمنى ان تكون الصورة قد اتضحت الان للجميع .[/align].



ثم تقول :

لماذا لم تضع في حسابك الجوانب الإنسانية والأخلاقية المبنية على دين ومعاش دنيا فلو أنك بحثت بحثا علميا ميدانيا لروعتك الدوافع والجوانب الإنسانية التي جعلتها تعمل كاشيرة فمعظم هؤلاء النساء ورائهن بيوت مثقلة بهموم الحاجة وربما العوز ومنهن الفتيات اللائي يقمن على والدين مسنين ربما في غياب الأبناء والأشقاء موتا أو عقوقا ومنهن المطلقات والأرامل وسأقطع عليك حجة عوائد الضمان الإجتماعي التي لا تفي بملء البطون وكسوة الأجساد
ثم لماذا لاتفترض حسن النية في دين وخلق الكاشيرة؟

[align=right]اعلم رحمك الله ان الجانب الشرعي لايخالف الجانب الانساني والفتوى صدرت من هيئة كبار العلماء
ولا تصدر الفتوى من اهلها الى بعد دراسة لجميع الجوانب ..
وانا لم اسيء ولن اسيء ابدا للاخوات الباحثات عن عمل سواء كاشيرة او غيره من عمل شريف فالكاشيرة امرأة كغيرها لها كل الاحترام والتقدير والنهي يااخي الفاضل لايعني سوء دينها او اخلاقها وانما حفظا لها ولهذا الدين من وساوس الشيطان واستغلال ظروفها والوقوع في المنهي عنه ..
فهل قوله صلى الله عليه وسلم (لايخلونا رجل بأمرآه الاكان الشيطان ثالثهم) هل هذا يعني سوء ظن وعدم ثقه لا وانما معرفه بالحال والفطرة التي فطر الله الناس عليها من الضعف والميل لهوى النفس

اكتفي بهذا الرد لاني مشغوول وشكرا لك ولي عودة ان شاء الله [/align]

[نجم سهيل]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

ل اما بقائها واختلاطها مع زميل العمل فهو دائم وهو طريق للخلوه والفتنة ومدخل للشيطان فالاسواق كما تعرف تمر فيها اوقات تخلوا من الزبائن والمشترين وكذالك ماقد ينشاء من صداقة ومودة مع مرور الوقت والايام بين الزملاء وهذا لاينكره احد ..

إذاهي مسلمة عفيفة شريفة نظيفة فلها من دينها وجاء متين ومن نفسها ووليها وأسرتها فهم أحرص ممن فرضوا أنفسهم كأوصياء بدون حق وصاية وولاية فقد جائت لطلب لقمة العيش الشريفة فمثلها مثل الطبيبة والممرضة والباحثة ضمن تجمعات

أما خلو الأسواق من الزبائن فتلك مجرد فرضية ضعيفة فقد تفتر حركة التسوق ولكنها ليست بالضرورة فرصة تقتنصها المرأة لبناء صداقات واختلاق أجواء وعلاقات عاطفية وكأنها ما خلقت إلا لتكون لقمة هينة لينة سائغة لمن هب ودب دون وازع من دين أو خلق وإني هنا أتسائل عن مصدر أزمة الثقة في أخلاق وعفاف المرأة ولزوم فرض الوصاية عليها برغم رغبتها وولي أمرها وأعتقد جازما أن مصدر أزمة الثقة هو أزمة الثقة في نفس متبني سؤ الظن من وراء عمل المرأة من الذين ينكرون عليها آدميتها وعفافها لأنها امرأة ولأنها امرأة يفرضون عليها وصاية وولاية وكأن أعينهم وسرائر أنفسهم معصومة من دون بقية الناس

هل يفترض هؤلاء أن للمرأة العاملة عيون فتنة نارية تصيب الرجال في مقتل وفي مقدمتهم من يحارب عملهن ويخشون أصواتهن ونقاشاتهن حتى لو كن محجبات الوجوه وضمن إطار العمل وكأنهن قنابل نووية !!؟؟

وانا لم اسيء ولن اسيء ابدا للاخوات الباحثات عن عمل سواء كاشيرة او غيره من عمل شريف فالكاشيرة امرأة كغيرها لها كل الاحترام والتقدير والنهي يااخي الفاضل لايعني سوء دينها او اخلاقها وانما حفظا لهاولهذا الدين من وساوس الشيطان

مم حفظا لها ؟

ومن من ؟

من الشيطان ؟

{ فَاللّهُ خَيْرٌ حَافِظاً وَهُوَ أَرْحَمُ الرَّاحِمِينَ }يوسف64

{إِنَّهُ لَيْسَ لَهُ سُلْطَانٌ عَلَى الَّذِينَ آمَنُواْ وَعَلَى رَبِّهِمْ يَتَوَكَّلُونَ }النحل99

ولذلك فنص الآية الأخيرة جامعا للرجال والنساء

ثم هل هناك من الناس من يحول بين نفسه والشيطان إلا بامر الله تعالى ؟

وهوليس مخول ليحول بينه وبينهن إلا من خلال أمر بمعروف ونهى عن منكر

ضمن أطر المفاهيم الشرعية السليمة للأمر بالمعروف والنهي عن المنكر

واستغلال ظروفها والوقوع في المنهي عنه ..

هل لك أن تحدد ماهية تلك الظروف ؟

وهل هي ظروف خلقت مع المرأة ؟

أم هي ظروف مكتسبة بسبب عملها كامرأه ؟

أم نحن الرجال الذين اختلقنا تلك الظروف حسب وصفك ؟

وهل الرجال ذكوريين أكثر منهم رجال لهم دين وقيم أخلاقية ؟

ومع اعترافنا بوجودالثعالب البشرية أليس فينا ومن بيننا رجال راشدين يأمرون هؤلاء الثعالب البشرية بالمعروف وينهونهم عن المنكر ؟

هب أن أحدهم كذكر لارجلا تحرش في السوق بامرأة عاملة أو عابرة فهل يتركه الرجال الرجال

حتى لو كانوا من غير المحتسبين ؟

فهل قوله صلى الله عليه وسلم (لايخلونا رجل بأمرآه الاكان الشيطان ثالثهم)

بل ثالثهما

هل هذا يعني سوء ظن وعدم ثقه لا وانما معرفه بالحال والفطرة التي فطر الله الناس عليها من الضعف والميل لهوى النفس

ليس لك أن تستشهد بهذا الحديث الشريف في غير مكانه

ذلك أن موضوعنا هدفه المرأة الكاشيرة في مراكز التسوق عموما والتي تعمل في أ سواق مكشوفة وليس في حيز مختصر لايضم سوى رجل وامرأة ثالثهما الشيطان حقا ثم ان الإختلاء له مقدمات واتفاقات للخلوة المحرمة وليس هذا موضوعنا إلا إن كنت تريد حشره عنوة فنحن لانتحدث عن غرفة في استديو تصوير

[سلسبيل]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
مرحباً بالاخ نجم سهيل .. كان لدي نيه بالعودة واكمال ردي السابق والحديث عن اهلية االدكتور الغامدي في الافتاء وكذالك عن كشف وجه المرأة لكن اعتقد ان الموضوع سيتشعب كثيراً لذالك لن اتطرق لتلك النقاط ولعل تجمعنا مواضيع اخرى للنقاش حولها ..
نعود لردك تقول وفقك الله :

إذاهي مسلمة عفيفة شريفة نظيفة فلها من دينها وجاء متين ومن نفسها ووليها وأسرتها فهم أحرص ممن فرضوا أنفسهم كأوصياء بدون حق وصاية وولاية فقد جائت لطلب لقمة العيش الشريفة فمثلها مثل الطبيبة والممرضة والباحثة ضمن تجمعات

هي مسلمة عفيفة ولم يشك احد في ذالك لكن حديثنا عن حكم فقهي جائت به الشريعة فمثلها مثل الطبيبة والممرضة وغيرهن ممن يعمل في مجال مختلط بالرجال وقد صدرت الفتوى في ذالك من هيئة كبار العلماء وقبلها صدرت الفتاوى من هيئة كبار العلماء بتحريم الاختلاط سواء في المستشفيات او غيرها والله عز وجل يقول ( فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ )

وتقول :

أما خلو الأسواق من الزبائن فتلك مجرد فرضية ضعيفة فقد تفتر حركة التسوق ولكنها ليست بالضرورة فرصة تقتنصها المرأة لبناء صداقات واختلاق أجواء وعلاقات عاطفية وكأنها ما خلقت إلا لتكون لقمة هينة لينة سائغة لمن هب ودب دون وازع من دين أو خلق وإني هنا أتسائل عن مصدر أزمة الثقة في أخلاق وعفاف المرأة ولزوم فرض الوصاية عليها برغم رغبتها وولي أمرها وأعتقد جازما أن مصدر أزمة الثقة هو أزمة الثقة في نفس متبني سؤ الظن من وراء عمل المرأة من الذين ينكرون عليها آدميتها وعفافها لأنها امرأة ولأنها امرأة يفرضون عليها وصاية وولاية وكأن أعينهم وسرائر أنفسهم معصومة من دون بقية الناس
هل يفترض هؤلاء أن للمرأة العاملة عيون فتنة نارية تصيب الرجال في مقتل وفي مقدمتهم من يحارب عملهن ويخشون أصواتهن ونقاشاتهن حتى لو كن محجبات الوجوه وضمن إطار العمل وكأنهن قنابل نووية !!؟؟

وهل هيئة كبار العلماء التي اصدرت الفتوى لديها ازمة ثقة وسوء ظن في المرأة يا اخي الله عز وجل
الذي خلقها وخلق كل شيء يقول (وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى )
فيأتي احدنا بعد ذالك ليقول انها ازمة ثقة وفرض وصاية وماشابهه من كلام ولو اردنا ان نتحدث بهذا المنطق لافترضنا ان اصحاب الراي الاخر ماهم الا شهوانيين يبحثون عن النساء لا اكثر ، فلم اقول بعدم جواز عمل المرأة وانما في اماكن مخصصه لها تحفظها من شياطن الانس وهوى النفس والله المستعان ..

ونعم كما قلت فالله الحافظ وهو سبحانه من امر بالرجوع لاهل العلم والاخذ بالاسباب والادلة والاحاديث في بيان ذالك كثيرة اما ظروفها التي اعنيها هي حاجتها للمال وايضاً وللحنان وغيره مما لايخفى عليك ستقول انك على ثقه بها وانها متدينه اقول ولو كان كذالك فالشيطان يجري من ابن ادم مجرى الدم لهذا امر المؤمنين والمؤمنات بغض البصر وعدم الخضوع بالقول وغير ذالك مما يحرك الغرائز التي جبلت عليها النفس ..

وشكرا لك

[سلسبيل]

يقول مسؤول هيئة الأمر بالمعروف في السعودية إن المرأة يمكنها القيادة ولا ضرورة لتغطية وجهها.

الدكتور محمد / اسعدك الله سألني احدهم سؤال بسيط اتمنى ان اجد اجابه عليه يقول نفترض انه يجوز كشف الوجه فكيف تقود المرأة السيارة
والله عز وجل يقول (قُلْ لِلْمُؤْمِنِينَ يَغُضُّوا مِنْ أَبْصَارِهِمْ )
فهل لي بإجابة عن كيفة قيادة المرأة للسيارة مع العمل بما امرنا الله به في كتابه من غض البصر ..؟!

[محمد بن سعد]

الدكتور محمد / اسعدك الله سألني احدهم سؤال بسيط اتمنى ان اجد اجابه عليه يقول نفترض انه يجوز كشف الوجه فكيف تقود المرأة السيارة
والله عز وجل يقول (قُلْ لِلْمُؤْمِنِينَ يَغُضُّوا مِنْ أَبْصَارِهِمْ )
فهل لي بإجابة عن كيفة قيادة المرأة للسيارة مع العمل بما امرنا الله به في كتابه من غض البصر ..؟!

وعليكم السلام اخي سلسبيل ورحمة الله وبركاته
واسعدك الله في الدارين بنوره ورضاه

يقول المثل : إذا حضر الماء بطل التيمم ،،

ونقول : إذا قمنا بغض البصر عنهن فهذا فيه طاعة لله سبحانه
وفيه اجتناب ،، بل وتحاشي الوقوع في الشبهات

اخي سلسبيل

نفترض انه يجوز كشف الوجه فكيف تقود المرأة السيارة

رأينا البدويات يسقن سياراتهن متبرقعات في الارياف
رأيناهن في الكويت واليمن والبحرين يلبسن نظارات شمسية
رأيناهن بدون رؤية وجيههن ولا رؤية اجسادهن
رأيناهن وكأنما لو نبصرهن

بصراحة ،، والكلام هنا للجميع ،،

الموضوع ليس غطاء الوجه من عدمه
وليس قيادة المرأة أو احضار مزيد من السائقين الاجانب

المسألة هي تقبل التغير من عدمه

خادماتنا في البيوت يكشفن اممنا وهن اجنبيات علينا ،،
وهذا اصبح طبيعي عند معظمنا ،،

والله عز وجل يقول :
( قُلْ لِلْمُؤْمِنِينَ يَغُضُّوا مِنْ أَبْصَارِهِمْ )

فماذا عن الأجر العظيم الذي يناله الشاب
من لو جاءته ذات مال وجمال وامتنع ؟؟؟؟؟

لنا من القرآن الكريم عبر
من يوسف عليه السلام وامرأة العزيز
من امرأة لوط ،، ومن امرأة فرعون ،،
من بنات شعيب عليه السلام

نقاشكم ،، جميل وبناء بارك الله فيكم
حبذا لو نستمر في ،، ولكن الأمل
ان المسالة ليست في اقناع الطرف الآخر بالرأي
وانما تقبل وجهات النظر مهما اختلفت

هذا ولي عودة ان شاء الله

[الاخطبوط]

نجم سهيل
احسنت في انهاء هذا الجدل
كنت متابع له ولم اتدخل لان فيك البركه

الاخطبوط

[فيصل القرشي]

الرياض (واس) : أكدت الحملة الوطنية لترشيد استهلاك الطاقة (لتبقى) أن المركبات الحديثة لا تحتاج لأكثر من ثوانٍ معدودة حتى تكتمل دورة الزيت في المحرك وتكون جاهزة للانطلاق. وقالت:

"يعتقد البعض أن المركبة يلزمها عدة دقائق ليسخن المحرك بشكل كافٍ وتصبح جاهزة للانطلاق، وقد يكون ذلك صحيحاً في المركبات القديمة؛ إلا أنه لا ينطبق بتاتًا على المركبات الحديثة، حيث إن جميع المحركات الحديثة التي تعمل بنظام حقن الوقود -عوضًا عن تقنية الكربوريتر القديمة- لا تحتاج لأكثر من ثوانٍ معدودة حتى تكتمل دورة الزيت في المحرك لتنطلق المركبة، كما توضح أغلب كتيبات المركبات أن فترة التسخين للمركبات في أغلب الأحيان لا تتعدى 10 ثوانٍ وقد تصل إلى 30 ثانية في بعض المركبات..

وأوصت (لتبقى) بعدم ترك المركبة في حال التشغيل أبداً عند التبضع أو لأي سبب؛ وذلك لأن ترك المحرك يعمل خلال تلك الفترة يؤدي إلى هدر الوقود دون أي فائدة، ويقلل من العمر الافتراضي للمركبة، ويزيد الانبعاثات المضرة للصحة والبيئة على حد سواء.