المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : المسعى الجديد.. والفتاوى الشيعية



الرائد7
April 29th, 2008, 22:32
السلام عليكم
سنخرج هنا من مناقشة جواز أو عدم جواز توسعة المسعى بين الصفا والمروة، لأن أموراً انبثقت من الخلاف عبر الإعلام قد أماطت لنا اللثام عما هو أخطر من قضية فقهية يتنازع فيها الناس ويختلف فيها العلماء، إذ إن ما رشح من ثنايا الحدث ينبئ بقادم غير مرغوب، ويؤذن بحالة من الاضطراب وفقدان البوصلة، وهو انفراج في غير محله، وانفتاح متوهم.
تناول الإعلام أزعجنا حقيقة، لا نقول ـ مكررين ـ في مسألة خلاف علمي وفقهي لا يبارح حيز الخلاف المعتبر، وإنما في قضية لا تدعو إلى الارتياح، حينما تطلق مثلاً صحيفة سعودية لنفسها العنان لتسأل جملة من مراجع وشيوخ الشيعة عن قضية المسعى وتقدم آراءهم على آراء علماء السنة، حتى أولئك الموافقين على مسألة التوسعة؛ فتعطي لهؤلاء حجماً يسعون إليه وجاءهم على مائدة فضة؛ ليتحدثوا عن قضية نعرف فيها رأيهم السياسي قبل الشرعي، ولا يراهم أهل هذا البلد ولا غيره من بلداننا الإسلامية العريضة في محل الإفتاء أو الاعتبار، وهم يعتمدون مبدأ التقية الذي يمكنهم من اللف والدوران، والإظهار والإبطان بشكل متعارض.
لدينا من اتساع الصدر ـ ومن المبادئ والقيم الإسلامية من قبل ـ ما يمكننا من الاستماع مقدرين لكل فتوى تأخذ باعتبارها الدليل، وتصدر عن عالم جليل، ولكن هذا الاتساع يضيق باتجاه من بأيديهم دماء إخواننا في العراق وأفغانستان ويمتطون كل دابة توصلهم لتحقيق أهدافهم السياسية الدنيئة.
وهل عقمت النساء أن تلد عالماً ربانياً يجل صحابة ويحترمهم ويحب أمهات المؤمنين، لنهرع إلى خامنئي وفضل الله والشيرازي وغيرهم نسألهم فيما يجوز وما لا يجوز في أمر شعائر ديننا؟!
وهل يدرك الذين خفوا للسؤال عن المسعى من هذا أو ذاك، وبعدت عليهم الشقة في تلك المسألة عن علماء الأمة في سائر بلدان العالم الإسلامي، ومجامعه الفقهية الثرية الغراء، أنهم ينقبون في جدار صلب لَكم رنا إلى هدمه أعداؤنا؟!
أتراهم حين خفوا إلى سؤال من يبغون تدويل منطقة المشاعر المقدسة ووضع قدم لهم في أرض الحجاز كانوا يدركون مغبة ما يقترفون؟! أتراهم فطنوا إلى هذا التمهيد الذي بيدهم بدؤوه لإسالة لعاب الطامعين والمغرضين، أم أنهم أرادوا الإيحاء بأن هؤلاء رواد الانفتاح المرغوب وأنهم حماة التطوير ودعاة التيسير بخلاف علمائنا "الرجعيين"؟!!
أهم قد نهضوا مخدوعين بسذاجة تريد أن تحشد كل رأي يؤيد ما ذهبوا إليه أم تخادعوا مطمئنين إلى غفلة منا وسكوت من القراء والبسطاء؟!
كم شاهدنا من خرائط يرسمونها للحجاز لهم فيها ضلع ومكان، وكم سمعنا إلى المخلصين من العلماء يحذرون، وكم لمسنا تسللاً حثيثاً لا يرجو لهذه الأمة إلى كل فرقة وانقسام؛ فلِمَ يستبيح البعض لنفسه أن يكون درجاً يصل به غيره إلى مطمعه، ولم الغفلة والتغافل، ولم الجهل والتجاهل؟!
إننا نطمح في أن يكون الخرق في وسائل إعلامنا بما يسمح يوماً برقعه، ونطمع في أن يحفظ هؤلاء لعلماء الأمة مقامهم سواء أكانوا من أصحاب الرأي هذا أو ذاك، ويحدونا أمل في أن نناقش مستجدات حوادثنا وفقهها بقلب مفتوح وعقل ناضج من دون ضجيج أو تجيير، ونصل إلى آراء موحدة عبر المجامع الكبرى المعتمدة في العالم الإسلامي، ولا ننضج لحمنا في قِدر غيرنا.

أترك لكم التعليق.. لندرك أن وراء الأكمة ما ورائها..
إنها الدعوة الواضحة والصريحة لهدم مابقي من تعظيم علمائنا ودعاتنا الأجلاء على أيدي المتطاولين واللابسين ثياب الزور ولاحول ولاقوة إلا بالله..

الوافي
April 29th, 2008, 22:47
اعتقد ان السبب الحقيقي وراء هذه الزوبعة واؤكد انها زوبعة ( الكل سيسعى في المسعى الجديد ) هو المؤسسة الدينية في بلادنا فهيئة كبار العلماء لم تتصدى لهذه الفتوى بالشكل المطلوب نقدر لهم اجتهادهم واراءهم وحتى اختلافهم ولكن كنت اتمنى ان تبادر الهيئة الى اصدار بيان واضح حول هذه المسألة فالان المجال متاح حتى لرويبضات ليتحدثوا بالافتاء .
واذكر ان سماحة المفتي سئل في برنامج فتاوى على الهاتف في اذاعة القران الكريم فلم يفت بالجواز أو المنع وذكر بأن عددا من العلماء اجازوه ولم يبد رأيه في المسألة .
ويكفيني شخصيا رأي فضيلة العلامة الجبرين الذي افتى بجوازه تماما .
جزا الله خادم الحرمين خير الجزاء
شكرا اخي الرائد.

الرائد7
April 29th, 2008, 23:40
السلام عليكم
سعدت بوجودك أخي الوافي..
لم أكن أشأ أن أخوض في المسألة من الناحية الشرعية فالإجتهاد الفقهي يسع المسألة وقد اختلف العلماء في مسائل أكثر من هذا..
ولكن الذي أردت أن أوضحه هو كيف سمحت وسائل الإعلام لنفسها أن تظهر فتاوى أؤلئك الملأ وكأنهم صاروا أوصياء على عبادات المسلمين ونحن نعرف مدى حقدهم وكرههم للسنة على وجه التحديد..
القضية ليست مجرد فتوى.. ولكنها بداية الهجوم على حصون جديدة لهدم قواها..
اللهم اكفناهم بما شئت

الوافي
April 30th, 2008, 00:12
اخي الرائد ما كنت أقصده ان ضعف ( واسمحوا لي بهذه الكلمة ) هيئة كبار العلماء في التصدي للفتاوى الجدلية العامة التي تتعلق يالمسلمين عموما هو ما سمح للمتربصين بالعلماء الربانيين وللتوافه من الاع ... لاميين بالتطاول على علمائهم ومشائخهم .ولا ننسى الصحافة المأجورة من بلاد العم .... وغيرها
رحمة الله عليك يا شيخ الامة عبدالعزيز بن باز
رحمة الله عليك يا شيخنا محمد بن عثيمين .

عابر سبيل
April 30th, 2008, 11:42
اخي الرائد7 شكرا على طرحك
ولكن عندما سمحو للاعلام ان يتطاول


ولكن الذي أردت أن أوضحه هو كيف سمحت وسائل الإعلام
لنفسها أن تظهر فتاوى أؤلئك الملأ وكأنهم صاروا أوصياء على عبادات
المسلمين ونحن نعرف مدى حقدهم وكرههم للسنة على وجه التحديد..


لا تريد ان يجعلون الرافضة هم من يفصل في الخلاف
والمساله لان هم اكثر حجاج وتمسك بالشريعه
سامحك الله اخي الغالي

الرائد7
April 30th, 2008, 13:16
السلام عليكم
عفوا أخي عابر سبيل..
لم أفهم قد أي شيء من ردك
أرجو التوضيح لي أكثر..

عابر سبيل
April 30th, 2008, 18:14
بمعنى اخي
من المهزله والقبح من اعلامنا
جعل الرافضة واهم اكبر عدو للاهل السنه والاجماعه
وكرهم الدفين على مر الزمان ان يتربعو على الفتوى
لكي يفصلو في مسالة المسعى ........
كان تلميح فأردت ان تكون صريحه وهذه صراحة اخوك

الرائد7
April 30th, 2008, 20:15
السلام عليكم
حياك الله أخوي عابر سبيل
لك أن تعذرني فأنا عندي حالة صداع مزمنة تمنعني من الإستيعاب
وقد أخذت وقتا لأفهم المراد من ردك الأخير..
بارك الله فيك ونفع بك المولى...

الرائد7
April 30th, 2008, 20:22
السلام عليكم
أخي الوافي..
تأخر اصدار فتوى من هيئة كبار العلماء سببه الرئيس هو مدارسة الموضوع
فالمسألة خطيرة وتحتاج إلى تروي أكثر..
لأن السعي بين الصفا والمروة محدد بمكان محدد لايمكن العدول عنه.
وإلا لصار الحج أو العمرة باطلة كون السعي حصل خارج محله, ولكن العجيب حقا أن المشروع تم الإنتهاء منه دون أن يكون لرأي الهيئة اعتبار شرعي هنا وكان هذا من اللازم وخصوصا أن مثل هذه الأمور تحتاج لإجتهاد لايقبل الجدل بعده.
ولكن قيام المشروع بشهادة كبار السن من اهل مكة واثباتها في المحكمة كان ينبغي أن تكون هيئة كبار العلماء ضلعا في الموضوع.
عموما الإشارات حول الموضوع كثيرة وقد تكون لي عودة
دمت بخير..

الوافي
April 30th, 2008, 23:58
عفوا اخي الرائد ...
الى الان يتدارس الموضوع ؟؟؟انا بنفسي سمعت عن توسعة المسعى ودراساته منذ أكثر من اربع سنوات والى الان الموضوع يتدارس؟!
الواقع ان هناك تباين في وجهات النظر بين اعضاء الهيئة وهذا هو سبب عدم اصدار الفتوى.
لك الشكر

الرائد7
May 2nd, 2008, 13:47
السلام عليكم
أخي الوافي مرحبا بك مجددا..
أنت تجبرني على مناقشة الأمر من الناحية الفقهية ولم أكن أرغب بذلك..
على كل حال المسألة باختصار هل التوسعة الجديدة من المسعى؟
والذي يحدد هذه المسألة ليست أدلة نصية يتعامل معها العلماء بل هي دلائل مشاهدة تقبل الرد والأخذ, ولا يمكن القطع بصحتها أو القطع بعدم ذلك.
والمسألة لاتقف عند موضوع قول مفتي قد يصيب وقد يخطئ.. المسألة هل السعي هنا صحيح أم لا.. وبمعنى آخر هل الحج والعمرة صحيحان؟؟
وماهو حد الصفا والمروة المعتبر شرعا؟
وهل جزء جبل أبي قُبيس داخل في عرضه من أصل الصفا؟
وهل بين الجبلين فاصل يمنع اتصالهما؟
وهل المسافة بين الصفا والمروة في المسعى الجديد تفي بالمسافة المقدرة بين الصفا والمروة في المسعى القديم؟
وأسئلة أخرى كثيرة تحتاج لمزيد بيان.. ولانصوص شرعية تحددها بل هي اجتهادات وتحتاج إلى لجان شرعية معتبرة للإقرار بها.
وعلى فرض كل ذلك هل علماء الشيعة وفتاواهم هي المرجع لنا عند خلافنا أهل السنة ونحن نعلم أننا نختلف معهم حتى في أصول الدين؟
إنني أؤكد ما خشيته سلفا هي دعوة لهدم حصون جديدة في مسيرة الأمة. ولكن نسأل الله السلامة والعافية

نجم سهيل
May 2nd, 2008, 20:19
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الرائد 7

أولا شكرا لك على طرح هذا الموضوع
ثانيا محدثكم من أقل الناس علما ومعرفة بالعلوم الشرعيه
وكنت دائما أتحاشى الدخول أو المشاركة في هذا المجال
الذي له أساطينه وأهله

ولكني سأدلي بما أعرفه وأفهمه في هذا المجال كإنسان بسيط
من عامة الناس

حينما جاء رسولنا صلوات الله وسلامه عليه برسالته الخالده
فهل كان معه من أسلاف الرافضة والشيعة أحد ؟؟؟
إذا كان الجواب نعم

فهل كانوا على ما عليه نسلهم من الرافضة والشبعة الآن ؟؟؟
من المؤكد أن آبائهم وأسلافهم الذين عاصروا رسول الله صلى الله عليه
وسلم لم يكونوا على هذا الزيغ والظلال الذي عليه جميع الرافضة الآن
فقد كان الإسلام ناصعا نقيا حتى جاء هؤلاء في زمن متأخر عن عهد
رسول الله صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم بأكثر من ثلاثة قرون

ثم تناسلت هذه المخلوقات من الرافضة وتكاثرت وتعددت شيعها
وفروعها بدون ترتيب فأعدادها مثل غثاء السيل وأسمائها في المعنى
هي أنجس من النجاسة أكرمكم الله

فبالله عليكم ومن منظور عقلاني فقط أنظروا وتسائلوا في أنفسكم
وعقولكم وضمائركم
هؤلاء القوم لم يتورعوا عن تخوين الملك جبريل عليه السلام متهمين إياه
بإعطاء الرسالة لمحمد صلى الله عليه وسلم بدلا من علي كرم الله وجهه
على حد زعمهم

أين عقول هؤلاء العجول وهم يجترأون على الله وملائكته ورسله
آالله أعلم برسالاته ومن يكلف بها أم هم ؟؟؟
فتبا لهم ما أصغر عقولهم وما أشد مرض ووهن معتقدهم وهم يتألون
على
الله وملائكته ورسله

فكيف بالله يحق لهؤلاء فتوى أورأي في مثل هذه الأمور الجسام وقد
فعلوا من المنكرات مافعلوا وقالوا وافتروا على الله الكذب وهم يعلمون
كيف يكون لهؤلاء حق في أمور الدين وهم يمارسون البغاء فيما تعارفوا
عليه بليلة الطفيه ؟؟

كيف يحق لهم هذا الأمر وكبار دجاليهم يمارسون ماتعف عنه البهائم
بشهواتهم المريضة حتى بتفخذ الرضيع
كيف يحق لهم رأي أوفتوى من هذا الأمر الإسلامي الجلل وهم قد سبوا
وشتموا ولايزالون يقولون ويفعلون سبا وشتما في أبوبكر وعمر وعثمان
رضي الله عنهم

كيف يحق لهم ذلك وهم الذين افتروا على أم المؤمنين عائشة رضي الله
عنها

العالم بأسره يتهكم عليهم ويستهجن ممارساتهم و طقوسهم الدينية بزعمهم
حيت يضربون أنفسهم بالسلاسل والسيوف والنعل
والله لم أشاهد في كل الأديان والمعتقدات البشرية طقوسا أسخف وأحط من
ممارسات الرافضة والشيعه

ليس في أمور الدين مجاملات أو مهادنات فالواجب تنفيذ التوسعة ولست أفتي
معاذ الله
ولكن بالعقل والمنطق مصلحة المسلمين تتطلب ذلك فالدين يسرا وليس عسرا
وعلمائنا الأفاضل أعلم منا بعد علم الله تعالى وهناك قاعدة وحكمة إلهية يجب
أن نأخذها في الإعتبار ونتأملها بوجداننا وعقولنا

ألا وهي أن الله سبحانه وتعالى يهيء من عباده من يشاء لخدمة بيت الله الحرام وقاصديه ومسجد رسول الله وزائريه ولذلك هيئنا الله لهذا الأمر العظيم وبالغ الدلالة

على ذلك أن البترول ينبع من شرق هذه البلاد ويتم تسخير عوائده لتوسعة
الحرمين الشريفين كما سخرنا وفضلنا على كثير بواجب وشرف القيام بخدمة
الحجاج والمعتمرين والزائرين لمسجد رسول الله صلى الله عليه وسلم

إن فتوى علمائنا يجب أن تكون سيادية بما حباهم الله من علم شرعي
ووسطية في أمور الدين والدنيا كما هو الحال في سيادتنا الوطنية المستمدة
أصلا من هذا الدين الحنيف و من تعاليمه السمحه

با ستثاء ذوي الفضل من كبار علماء السنة في العالم الإسلامي
فلن نستشير في كبريات أمور ديننا أحدا من السفهاء من الرافضة وأتباعهم
أوذلك المارق المأفون صاحب الكتاب البائس شكلا ومضمونا وإياه أعني
صاحب هرطقة نظرية إسراطين

ابوعبدالمجيد
May 5th, 2008, 19:40
ان في اعلامنا غدد سرطانيه يجب استأصالها

فكل ما يمر علينا من تشتيت ذهني

او تشكيك انما هو سببه الاعلام الفاسد

تقديري لك